Зимнее логово

MasterCorwin писал(а):

malovsky писал(а): И дык шо теперя??? Джули беременна от Шона Ренара??? Мне ну совсем не нравится, куда это всё скатилось...(((

А разве в эпизоде где-то сказано, что Джульетта беременна? Нигде. По-моему, Вы что-то перепутали :). Нет такого.
 
Кстати, внимания на юных троллей не обращайте - их на этом сайте, как и по всей Сети, более чем достаточно ;).

C капитаном происходит что-то странное. Мама капитана спасти сына не могла без побочных эффектов?

MasterCorwin писал(а):

malovsky писал(а): И дык шо теперя??? Джули беременна от Шона Ренара??? Мне ну совсем не нравится, куда это всё скатилось...(((

А разве в эпизоде где-то сказано, что Джульетта беременна? Нигде. По-моему, Вы что-то перепутали :). Нет такого.
 
Кстати, внимания на юных троллей не обращайте - их на этом сайте, как и по всей Сети, более чем достаточно ;).

Нигде и не сказано - это ж просто теория как и про субстанцию. И если "юный тролль" - это про меня, то напрасно. Я ж фактически согласился с вашей теорией о субстанции, но только в контексте того, что Джул забеременеет от Капитана.

MasterCorwin писал(а):

S_k_y писал(а): Мы не можем навязать собственное видение вопреки их замыслам.

Вот бы еще найти хоть один Ваш или мой комментарий, где Вы или я явно и открыто навязываем кому-то собственное видение :)

Вообще-то, я имела в виду: не можем навязывать свое видение сценаристам и режиссерам. Что они там решат, как снимут, то и нам и придется принять. Даже если мы сами придумаем что-то более интересное и логичное. :))
 

MasterCorwin писал(а):

S_k_y писал(а): Дух/сущность ведьмы - это ее личность, ее сознание. Если после смерти он остается в нашем мире, то превращается в привидение.

Не совсем так. Переход в эктоплазменное состояние необязателен. Безусловно, ведьма способна восстать в виде духа, призрака, особенно если намерена отомстить кому-то за что-то, но в большинстве своем ведьмы практичны и предпочитают иметь живое тело, со всеми чувствами - осязание, обоняние, вкус и т.п., для того, чтобы заниматься ведьмовством, сиречь магической практикой. Заниматься ей в состоянии привидения крайне сложно - ведьма чаще пользуется магическими артефактами, отварами и компонентами для них. Использование же чистой энергии, без оформления в виде заклинаний, смесей и магических формул несвойственно ведьмам - непроизвольный психокинез или же ПСПк (периодический спонтанный психокинез) применяются ими нечасто, так как эти процессы воздействия отнимают много сил и их сложно контролировать и направлять.
Поэтому большинство ведьм после смерти либо вообще не возвращаются (если были правильно соблюдены все условия ритуальной казни), либо долго ждет в каком-то определенном месте или объекте/предмете - до тех пор, пока не появится достойный носитель.

Откуда дровишки? :) Вроде, в "Гримме" про такое не было?
Впрочем, про превращение в призрак тоже не было, конечно. :))) Я про призраков взяла, наверно, из Гарри Поттера и Макса Фрая, ну и из каких-нибудь других, возможно.
 

Возможно, я несколько сумбурно объясняю, если надо, поясню более подробно.

Не волнуйтесь, я прекрасно слежу за Вашими мыслями, ничего такого сумбурного в них нет :).
Честно говоря, я даже больше переживаю - не слишком ли витиеваты и насыщенны терминами как раз МОИ комментарии?

Ну, латыни я не знаю, так что когда вы ее используете, то не понимаю. Остальное понять можно, если поднапрячься. :))) В общем, я знаю только русский и английский немного, остальное - увы. Но смотреть на иностранные фразы в тексте забавно. :)
 

MasterCorwin писал(а):

S_k_y писал(а):
Да, используют такой ход. Но лично мне в случае с Джульеттой этот ход кажется притянутым за уши. Нелогично, что урожденная ведьма слабее переделанной. Но сценаристам захотелось ввести нового яркого персонажа, вот и сделали так. Было бы ведь менее интересно, если бы Джульетта стала хиленькой ведьмой, у которой новое качество скорее только источник неприятностей, но не силы. А мы вынуждены принимать то, что дают. :))

Но тогда не было бы смысла в драке с Адалиндой. Ведь если бы Джульетта стала "хиленькой" ведьмой - Адалинда с легкостью одолела бы ее. И Нику снова пришлось бы спасать любимую...а у него и так полно забот, в общем, это вызвало бы нагрузку сценария. Ненужную и способную быстро набить оскомину зрителям, которые давно ждали от сценаристов чего-то новенького в сюжетных ходах. Так и случилось - демонстрация силы в бою с Адалиндой, победа и явный ужас в глазах Шейд от осознания того факта, что Джульетта, став ведьмой, превосходит ее в разы - такое развитие сюжета вызвало бурную положительную реакцию. Не только у пользователей данного сайта :), но и у оригинальной целевой аудитории (забугорный непосредственный зритель, в самих США), уж поверьте :).
 
Сценаристам необходимо было расширить персонаж Джульетты, придать ему новые черты, яркие и сочные краски. И это получилось очень здорово. И Гримма разгрузили от массы забот, и сценарный клубок не запутался настолько, что пришлось бы потом рубить его, аки гордиев узел.

Именно это я и имею в виду. :)
Но вообще-то, Джульетта мне не очень нравится. То ли игра актрисы не очень хороша, то ли что-то еще, не знаю. Не ощущается целостного образа. Можно додумать, но зачем? (К примеру, как они с Дэвидом любовь играют. Да вообще не чувствуется никакой любви, чужие люди... То ли дело наши отечественные актеры. :)))

galinavladi1 писал(а): C капитаном происходит что-то странное. Мама капитана спасти сына не могла без побочных эффектов?

Ну так если бы не было побочных эффектов, было бы неинтересно. :)))

galinavladi1 писал(а): C капитаном происходит что-то странное. Мама капитана спасти сына не могла без побочных эффектов?

Есть версия. Возможно, это побочные эффекты не от ее действий. Точней, не совсем от ее действий. Скажем так - интерференция. Ее магия, спасшая жизнь сыну, и магия Адалинды, объектом которой в свое время стал капитан. Отсюда и негативные побочные эффекты.
 

S_k_y писал(а): Откуда дровишки? :) Вроде, в "Гримме" про такое не было?

Это не из Гримма. Это уже из реальной жизни. В смысле - исследования в области демонологии еще с прошлых веков. До наших времен дошло вполне достаточно материалов.
"Гримм" же снимается в том числе и с учетом таких исследований. Как и многих других, в иных областях непознанного. Например, водяная рысь - персонаж, не выдуманный сценаристами, это существо из индейской мифологии. Ну и так далее.
Кстати, интересный факт: на самом деле, вопреки расхожему утверждению, легендарный труд Крамера, "Malleus Maleficarum" никогда не использовался святой инквизицией в качестве руководства в ходе расследований деятельности ведьм. Более того, католическая церковь, как и ее "спецслужба" - святая инквизиция, официально осудила данный труд, заявляя, что с его помощью Крамер умертвил гораздо больше невинных людей, чем инквизиторы в ходе своей деятельности. Сами же инквизиторы в процессах по расследованию случаев ереси и колдовства руководствовались канонами и положениями, разработанными в лоне церкви на основе догматов христианской веры.
Еще интересней тот факт, что на самом деле инквизиция вовсе не настолько массово убивала, как принято считать (хотя и применяла "допросы с пристрастием", сиречь пытки). Гораздо больше убили те, кто использовал ее методы. На самом деле инквизиторы действовали крайне избирательно и немало обвиняемых как в колдовстве, так и просто в политической и религиозной ереси, ими были оправданы с полным основанием и освобождены. Большинство же жертв погибло в результате действий светских лиц, занимавших высокие посты, которые борьбой с ересью прикрывали собственные намерения убрать неугодных, задавить, как сейчас принято выражаться, оппозиционное мнение и так далее. В отличие от князей, герцогов и других правителей, использовавших судебную практику святой церкви в качестве инструмента для решения собственных прихотей, реальные инквизиторы католической церкви никогда не допускали в своем присутствии внесудебных расправ и всегда проводили расследования самым тщательнейшим образом. Приговор к смертной казни выносился крайне редко, инквизиция считала своим священным долгом убедить виновного вернуться в лоно христианской религии. Если же обвиняемый твердо стоял на своей позиции - суд инквизиции просто освобождал его, отлучал от церкви и более им не занимался. Правда, стоит отметить, что после этого судьба оправданного переходила в руки представителей светской, государственной власти, и если она приговаривала его к смерти - инквизиция и церковь в целом этим уже не интересовались, оставляя решение на волю властей. Во многих случаях инквизиция даже призывала власти не щадить человека, если он на церковном суде не признал своей вины и продолжал упорствовать. Так что сочувствием подход инквизиции назвать сложно :) - скорее исключительно как деловой. То есть, они тщательно расследовали все случаи, но отпуская оправданного, не только не занимались адвокатской деятельностью, но и поддерживали светскую власть в вынесении смертного приговора. Типа "ну, это уже не наши проблемы, король имеет право, да и потом, еретик же не раскаялся. Главное, что не мы его казнили, наши руки не обагрены его кровью".
Лицемерно, конечно же... Оправданием может послужить то, что светские власти уничтожали массу людей по обвинениям в колдовстве именно без предварительного следствия, проведенного инквизиторами, назначенными верховным органом церкви. То есть, без согласования - высший орган церкви еще не успел подключиться, а князек или герцог уже провел процедуру по их правилам, только использовал свои методы влияния на местных служителей церкви. Если же виновный был оправдан сначала судом инквизиции - власти нечасто решались взять его после освобождения снова под арест и вынести свой смертный приговор. Церковный суд считался априорной инстанцией, а наезжать на инквизиию опасались даже короли и императоры.
Хотя я все равно не оправдываю действий инквизиторов, поскольку одним из важных элементов следствия у них были пытки. И весьма жестокие, с применением самых разнообразных устройств (чего только не достигла мысль инженеров-палачей в те времена). "Испанский сапог", "аист", "ведьмин стул", "дыба", "нюрнбергская дева" и многие другие...они сами по себе выглядят жутко, не говоря уж о реальном применении.
 
С другой стороны, политика инквизиции в отношении науки и литературы, и я эту позицию поддерживаю, безусловно заслуживает всякой критики, ибо именно инквизиторы своими кострами из книг и прогрессивных научных трудов чуть было не угробили совсем попытки человеческой цивилизации интеллектуально развиваться. Церковь была слишком уж догматичной, и буквально ненавидела прогрессивное мышление. Так что в этой области инквизиция сделала в разы больше зла, чем добра.

Впрочем, про превращение в призрак тоже не было, конечно. :))) Я про призраков взяла, наверно, из Гарри Поттера и Макса Фрая, ну и из каких-нибудь других, возможно.

Ну да, я понял :).
 

Ну, латыни я не знаю, так что когда вы ее используете, то не понимаю. Остальное понять можно, если поднапрячься. :)))

Латынь? А где я ее применил? В смысле - я мог просто забыть, что где-то в комментариях применял. Вы напомните, пожалуйста, если не затруднит.
И вообще, если я что-то непонятно написал - Вы спрашивайте. Это же не значит, что я якобы свое превосходство показываю. Нет. Просто я по писательской и журналистской привычке часто ввязываю в свои монологи или диалоги в виртуальной среде (как и в произведениях) различные афоризмы, эвфемизмы или просто выражения - но на иностранных языках. Еще раз: никакого превосходства, это просто привычка. Спрашивайте, и я обязательно поясню, что имел в виду в том или ином случае :)
 

В общем, я знаю только русский и английский немного, остальное - увы.

Ну и ничего страшного. Это никоим образом не умаляет Вашего интеллекта.
 

Именно это я и имею в виду. :)
Но вообще-то, Джульетта мне не очень нравится. То ли игра актрисы не очень хороша, то ли что-то еще, не знаю. Не ощущается целостного образа. Можно додумать, но зачем? (К примеру, как они с Дэвидом любовь играют. Да вообще не чувствуется никакой любви, чужие люди... То ли дело наши отечественные актеры. :)))

Не стану спорить :). Нет, сама по себе Битси мне нравится, и ее актерская игра исключительно на мой взгляд достаточно хороша, но это только мое мнение. Что касается отечественных...увы, я могу сказать это только об актерах советских времен :). Современные в разы уступают даже Битси, не говоря уж о более известных звездах зарубежного кино. Отсутствие качественной актерской игры именно в области игрового отечественного кинематографа прекрасно продемонстрировали такие фильмы, как "Запрещенная реальность", "Фантом" и тому подобное. Исключение составляют некоторые актеры из обоих "Дозоров", но лишь некоторые - Меньшов, Тюнина, Хабенский, Вержбицкий и еще несколько. Остальные, увы, не дотянули, и вышеперечисленным пришлось на себе вытаскивать всю актерскую составляющую "Дозоров". А львиная доля этих усилий пришлась на Меньшова - профессионал вынужден был использовать весь свой немалый опыт и играть так, чтобы сгладить слабую игру целой толпы актеров, занятых в "Дозорах".
 

S_k_y писал(а):

galinavladi1 писал(а): C капитаном происходит что-то странное. Мама капитана спасти сына не могла без побочных эффектов?

Ну так если бы не было побочных эффектов, было бы неинтересно. :)))

Присоединяюсь к мнению Скай :).

забыли добавить 18 серию?

Жду следующую серию...

Это серия напоминает мне ту самую, из-за которой я сейчас сериал нафиг брошу.

товарищи что со скоростью? вам жалко что-ли на раздачу стать?