Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
LOKY1109
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
02 апреля 2015 в 00:21:29
Lincoln12 писал(а): Че, пацаны, ещё хотите телочек цеплять по клубешникам? Да, червя не будет, а вот транса можно поймать легко.Глиста какого словить тоже нивапрос. )))
MasterCorwin
Гость
Ему архитяжело. Срубить голову любимой - ужас и кошмар, как можно... Не срубить - фиг знает, что у нее в голове может переключиться. Ответственность за происходящее с ней, учитывая, что гипотетически и жители Портленда могут пострадать от ее гипотетических действий - тоже на нем, как на Гримме. Ответственность за жителей Портленда - тоже на нем, как на Гримме и копе. Опасения насчет того, что она, допустим, потеряет над собой контроль и тогда к ней начнут присылать киллеров от Совета Существ - имеют под собой немалые основания, а значит, существует реальная угроза жуткого столкновения Джули с Советом (что-то я сильно сомневаюсь, что первый же их киллер с легкостью ее вынесет) и невообразимые последствия такого столкновения. Опасения, что Джульеттой заинтересуются Королевские Семьи (а вы думаете, их только дитя интересует? Нет, им интересно любое существо, обладающее уникальными способностями) и переманят либо вынудят ее работать на них - тоже имеют под собой основания...
А разбираться со всем этим только Нику. И все эти размышления в его голове объединяются в гигантский клубок. И вроде бы достаточно просто разрешить все сомнения - разрубить гордиев узел, снеся ей голову. Это действительно решение, пусть и страшное, способное ввергнуть Ника в депрессию, но универсальное - так как невозможно предсказать развитие ее желаний, эмоций, развитие событий в жизни Джули вообще.
Вот только есть одно "но", которое все останавливает: любовь. Он же ее любит. Потому и такой осторожный да нежный.
Втройне сложная ситуация для Гримма: как сохранить их любовь, как сохранить их отношения и удержать любимую рядом с собой - и при этом найти иной путь, кроме как декапитации посредством топора или меча...
Гость
02 апреля 2015 в 10:50:35
koste4ka писал(а): и еще за то, что Ник снова сопли жует. Что ж он у них такой нежный и трепетный?!Так Гримм же. И к тому же любит ее. И к тому же один из сильнейших Гриммов своего времени. И к тому же осторожный.
Ему архитяжело. Срубить голову любимой - ужас и кошмар, как можно... Не срубить - фиг знает, что у нее в голове может переключиться. Ответственность за происходящее с ней, учитывая, что гипотетически и жители Портленда могут пострадать от ее гипотетических действий - тоже на нем, как на Гримме. Ответственность за жителей Портленда - тоже на нем, как на Гримме и копе. Опасения насчет того, что она, допустим, потеряет над собой контроль и тогда к ней начнут присылать киллеров от Совета Существ - имеют под собой немалые основания, а значит, существует реальная угроза жуткого столкновения Джули с Советом (что-то я сильно сомневаюсь, что первый же их киллер с легкостью ее вынесет) и невообразимые последствия такого столкновения. Опасения, что Джульеттой заинтересуются Королевские Семьи (а вы думаете, их только дитя интересует? Нет, им интересно любое существо, обладающее уникальными способностями) и переманят либо вынудят ее работать на них - тоже имеют под собой основания...
А разбираться со всем этим только Нику. И все эти размышления в его голове объединяются в гигантский клубок. И вроде бы достаточно просто разрешить все сомнения - разрубить гордиев узел, снеся ей голову. Это действительно решение, пусть и страшное, способное ввергнуть Ника в депрессию, но универсальное - так как невозможно предсказать развитие ее желаний, эмоций, развитие событий в жизни Джули вообще.
Вот только есть одно "но", которое все останавливает: любовь. Он же ее любит. Потому и такой осторожный да нежный.
Втройне сложная ситуация для Гримма: как сохранить их любовь, как сохранить их отношения и удержать любимую рядом с собой - и при этом найти иной путь, кроме как декапитации посредством топора или меча...
MasterCorwin
Гость
Или ей пойти к сержанту Ву? Ну, это уж совсем бред, нет смысла и рассматривать.
Так что извините - но Ренар единственный, у кого она может хотя бы на время остановиться. Он единственный, кто знает всю подоплеку событий, он единственный, кто может ПРОСТО ВЫКАЗАТЬ ПОНИМАНИЕ.
И кстати, очень я сомневаюсь, что у него к ней какие-то чувства возникнут, а у нее к нему. Ренар - слишком сильная личность. Даже под действием заклятия Адалинды он сумел удержать себя, направив энергию своего, простите, "стояка" в сторону разрушения. Умнейший мужик, просто гениальный. В секунды сообразил, что надо сделать - дать выход энергии, да еще и спровоцировать Джульетту на агрессию по отношению к нему. И это дало время успокоиться и разобраться с заклятием. Но в любом случае, он тогда четко понимал: это не его женщина, и все его желания - следствие наложенных чар. Он это понимал С САМОГО НАЧАЛА, как только эти чары начали действовать.
Так что сам Шон и не подумает строить лямур с Джули. Да и проблемы с Гриммом ему не нужны, как минимум по причине того, что лучше иметь Гримма-друга, чем Гримма-в любой момент способного вспомнить о том, как ты увел у него девушку.
Джульетта...хм, да нет, тоже слишком хорошо помнит похоть, которая чуть не закончилась трах-трахом и тибидох-тибидохом с капитаном. И слишком хорошо знает цену заклятиям Адалинды - со времен потери памяти. Так что ей он тоже нужен исключительно как друг и колдун, способный понять ее. Любит она Ника, как ни крути, и этого уже не изменит.
Гость
02 апреля 2015 в 11:03:23
edwvlasov писал(а): Это всё фигня, тянет её к нему сто пудов, как ведьму к колдуну. Разбираться со способностями можно было просто приходя к нему в гости, а не ночуя на постоянке. А так изменой попахивает.А куда и к кому ей еще пойти? К Генриетте? С ней Джульетта и словом не пожелает обмолвиться, опасаясь, что та ей еще чего-нибудь напророчит или откроет более жуткие стороны новых сил Джули. К Монро и Розали? Ага, чтобы случайно на эмоциях схлынуть - и, не приведи Господи, нарваться на драку с друзьями, если они исключительно стихийно отреагируют? У кого-то есть сомнения в том, что в драке против такой сильной ведьмы у пары рыжехвост потрошитель есть только один шанс - сдохнуть? Джули этого и нафиг не хочет, она еще помнит свой сон, в котором убивает подругу.
Или ей пойти к сержанту Ву? Ну, это уж совсем бред, нет смысла и рассматривать.
Так что извините - но Ренар единственный, у кого она может хотя бы на время остановиться. Он единственный, кто знает всю подоплеку событий, он единственный, кто может ПРОСТО ВЫКАЗАТЬ ПОНИМАНИЕ.
И кстати, очень я сомневаюсь, что у него к ней какие-то чувства возникнут, а у нее к нему. Ренар - слишком сильная личность. Даже под действием заклятия Адалинды он сумел удержать себя, направив энергию своего, простите, "стояка" в сторону разрушения. Умнейший мужик, просто гениальный. В секунды сообразил, что надо сделать - дать выход энергии, да еще и спровоцировать Джульетту на агрессию по отношению к нему. И это дало время успокоиться и разобраться с заклятием. Но в любом случае, он тогда четко понимал: это не его женщина, и все его желания - следствие наложенных чар. Он это понимал С САМОГО НАЧАЛА, как только эти чары начали действовать.
Так что сам Шон и не подумает строить лямур с Джули. Да и проблемы с Гриммом ему не нужны, как минимум по причине того, что лучше иметь Гримма-друга, чем Гримма-в любой момент способного вспомнить о том, как ты увел у него девушку.
Джульетта...хм, да нет, тоже слишком хорошо помнит похоть, которая чуть не закончилась трах-трахом и тибидох-тибидохом с капитаном. И слишком хорошо знает цену заклятиям Адалинды - со времен потери памяти. Так что ей он тоже нужен исключительно как друг и колдун, способный понять ее. Любит она Ника, как ни крути, и этого уже не изменит.
koste4ka
Постоянный зритель |
Тем не более, у Вас все выходит как-то логичнее, в Ваших разъяснениях куда более четко просматриваются причинно-следственные связи!
Но вообще, допустим, что эти его, как я сказала, "сопли" вполне себе объясняются в конкретной ситуации. Так он же с самой первой серии такой, есть в нем что-то от "тюти"
Постоянный зритель |
02 апреля 2015 в 14:34:41
MasterCorwin писал(а):Откровенно говоря, не думаю, что сценаристы Гримма так далеко глядят, как Вы.koste4ka писал(а): и еще за то, что Ник снова сопли жует. Что ж он у них такой нежный и трепетный?!Так Гримм же. И к тому же любит ее. И к тому же один из сильнейших Гриммов своего времени. И к тому же осторожный.
Ему архитяжело. Срубить голову любимой - ужас и кошмар, как можно... Не срубить - фиг знает, что у нее в голове может переключиться. Ответственность за происходящее с ней, учитывая, что гипотетически и жители Портленда могут пострадать от ее гипотетических действий - тоже на нем, как на Гримме. Ответственность за жителей Портленда - тоже на нем, как на Гримме и копе. Опасения насчет того, что она, допустим, потеряет над собой контроль и тогда к ней начнут присылать киллеров от Совета Существ - имеют под собой немалые основания, а значит, существует реальная угроза жуткого столкновения Джули с Советом (что-то я сильно сомневаюсь, что первый же их киллер с легкостью ее вынесет) и невообразимые последствия такого столкновения. Опасения, что Джульеттой заинтересуются Королевские Семьи (а вы думаете, их только дитя интересует? Нет, им интересно любое существо, обладающее уникальными способностями) и переманят либо вынудят ее работать на них - тоже имеют под собой основания...
А разбираться со всем этим только Нику. И все эти размышления в его голове объединяются в гигантский клубок. И вроде бы достаточно просто разрешить все сомнения - разрубить гордиев узел, снеся ей голову. Это действительно решение, пусть и страшное, способное ввергнуть Ника в депрессию, но универсальное - так как невозможно предсказать развитие ее желаний, эмоций, развитие событий в жизни Джули вообще.
Вот только есть одно "но", которое все останавливает: любовь. Он же ее любит. Потому и такой осторожный да нежный.
Втройне сложная ситуация для Гримма: как сохранить их любовь, как сохранить их отношения и удержать любимую рядом с собой - и при этом найти иной путь, кроме как декапитации посредством топора или меча...
Тем не более, у Вас все выходит как-то логичнее, в Ваших разъяснениях куда более четко просматриваются причинно-следственные связи!
Но вообще, допустим, что эти его, как я сказала, "сопли" вполне себе объясняются в конкретной ситуации. Так он же с самой первой серии такой, есть в нем что-то от "тюти"
koste4ka
Постоянный зритель |
Постоянный зритель |
02 апреля 2015 в 14:37:25
MasterCorwin писал(а):Ахахахах!))))) Отлично сказано!)) Прям запомнить надо и употреблять в дальнейшем)edwvlasov писал(а): Это всё фигня, тянет её к нему сто пудов, как ведьму к колдуну. Разбираться со способностями можно было просто приходя к нему в гости, а не ночуя на постоянке. А так изменой попахивает.
похоть, которая чуть не закончилась трах-трахом и тибидох-тибидохом
Genisc
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
02 апреля 2015 в 16:27:08
MasterCorwin писал(а):Очень понравились ваши взвешенные и логичные комментарии. Однако при просмотре сериала почему-то возникает ощущение, что сценаристы изобретают сюжетные повороты на ходу, и к сожалению, так в основном и бывает, когда сериал задумывается не под конкретный готовый сюжет с началом и концом, а растягивается в зависимости от рейтингов. Очень многие сериалы такого плана скатились в УГ после 3-4 сезонов. Пока что Гримм по-прежнему интересен, и надеюсь так будет и дальше. Однако впечатление "скороделки" все же не покидает последние несколько недель...
Так что извините - но Ренар единственный, у кого она может хотя бы на время остановиться. Он единственный, кто знает всю подоплеку событий, он единственный, кто может ПРОСТО ВЫКАЗАТЬ ПОНИМАНИЕ.
MasterCorwin
Гость
Гм...честно говоря, на самом деле эти самые связи есть в сценарии, и сценаристы их учитывают. Однако если пытаться в полном объеме их реализовывать в каждой серии - каждый эпизод "Гримма" пришлось бы вытягивать до формата полнометражного фильма. Что, по понятным причинам, невозможно.
Увы, формат ТВ-шоу не позволяет целиком открыть эмоциональную составляющую персонажей, и приходится минимизировать, динамикой эпизода восполняя отсутствие визуального ощущения глубины причинно-следственных связей - то есть, там, где не получается по таймингу раскрыть причины и основания тех или иных межличностных отношений, используется переход от статичной спокойной сцены к сцене активной, динамичной и быстро развивающейся.
Простите, если покажется витиеватым...однако ж уверен, что Вы прекрасно поймете, что я имел в виду.
Гость
03 апреля 2015 в 03:23:35
koste4ka писал(а):Смею Вас заверить: они глядят достаточно далеко. Не менее далеко, чем я.
Откровенно говоря, не думаю, что сценаристы Гримма так далеко глядят, как Вы.
Тем не более, у Вас все выходит как-то логичнее, в Ваших разъяснениях куда более четко просматриваются причинно-следственные связи!Искренне благодарен Вам за отзыв.
Гм...честно говоря, на самом деле эти самые связи есть в сценарии, и сценаристы их учитывают. Однако если пытаться в полном объеме их реализовывать в каждой серии - каждый эпизод "Гримма" пришлось бы вытягивать до формата полнометражного фильма. Что, по понятным причинам, невозможно.
Увы, формат ТВ-шоу не позволяет целиком открыть эмоциональную составляющую персонажей, и приходится минимизировать, динамикой эпизода восполняя отсутствие визуального ощущения глубины причинно-следственных связей - то есть, там, где не получается по таймингу раскрыть причины и основания тех или иных межличностных отношений, используется переход от статичной спокойной сцены к сцене активной, динамичной и быстро развивающейся.
Простите, если покажется витиеватым...однако ж уверен, что Вы прекрасно поймете, что я имел в виду.
Но вообще, допустим, что эти его, как я сказала, "сопли" вполне себе объясняются в конкретной ситуации. Так он же с самой первой серии такой, есть в нем что-то от "тюти"Есть. Но сбалансированно. Уравновешивается его способностью при нужде быть крайне жестким - и в качестве копа, и в качестве Гримма. Два Жнеца в полной мере испытали на себе умение Беркхадта "не быть тютей". Да и Барон успел перед гибелью озадачиться: а того ли Гримма он посчитал слабым и не ровней себе любимому, и на того ли Гримма налетел ничтоже сумняшеся? В итоге, как мы с Вами знаем, такая изначальная недооценка закончилась для смертоплюя весьма печальным образом.
Genisc писал(а):Совершенно верно. И это тоже - одна из причин, описанных мной выше. Увы, но и сценаристам, и вообще съемочной команде приходится считаться как с рейтингами или сеткой вещания (которая просто так не позволит тебе заявить: "а, ерунда, еще пару месяцев потянем, потом следующую серию выпустим, зато как следует продумаем каждый крупный план и каждый диалог"), так и с позицией маркетингового отдела. Канал не может себе позволить вольно обращаться с общепринятыми нормами сериальных форматов, даже если бы и хотел - поэтому снимающим приходится искать компромиссы, или же импровизировать на ходу.
Очень понравились ваши взвешенные и логичные комментарии. Однако при просмотре сериала почему-то возникает ощущение, что сценаристы изобретают сюжетные повороты на ходу, и к сожалению, так в основном и бывает, когда сериал задумывается не под конкретный готовый сюжет с началом и концом, а растягивается в зависимости от рейтингов.
Очень многие сериалы такого плана скатились в УГ после 3-4 сезонов. Пока что Гримм по-прежнему интересен, и надеюсь так будет и дальше. Однако впечатление "скороделки" все же не покидает последние несколько недель...Ну, что ж тут поделаешь :)
koste4ka писал(а):Пользуйтесь на здоровье, я ничуть не против :).похоть, которая чуть не закончилась трах-трахом и тибидох-тибидохомАхахахах!))))) Отлично сказано!)) Прям запомнить надо и употреблять в дальнейшем)
koste4ka
Постоянный зритель |
Нет-нет, никакой витиеватости!) Все четко!
Постоянный зритель |
03 апреля 2015 в 03:53:32
MasterCorwin писал(а):
Простите, если покажется витиеватым...однако ж уверен, что Вы прекрасно поймете, что я имел в виду.
Нет-нет, никакой витиеватости!) Все четко!
koste4ka
Постоянный зритель |
Вероятно, это даже хорошо, что он такой. В противном случае (будь он супер-дядькой во всех отношениях) другие персонажи, например, Монро (мой любимчик, кстати), Беда, Хэнк, они терялись бы на его фоне, да и вообще были бы не нужны. Ну и плюс, в чем бы тогда было развитие героя Ника, если бы весь он был на мой вкус, остались бы только "махалки-кровопускалки" и т. п., что,на мой взгляд, далеко не самое интересное в этом сериале.
Постоянный зритель |
03 апреля 2015 в 04:02:39
MasterCorwin писал(а):И вот ведь не поспоришь!) Опять все четко!)
Есть. Но сбалансированно. Уравновешивается его способностью при нужде быть крайне жестким - и в качестве копа, и в качестве Гримма. Два Жнеца в полной мере испытали на себе умение Беркхадта "не быть тютей". Да и Барон успел перед гибелью озадачиться: а того ли Гримма он посчитал слабым и не ровней себе любимому, и на того ли Гримма налетел ничтоже сумняшеся? В итоге, как мы с Вами знаем, такая изначальная недооценка закончилась для смертоплюя весьма печальным образом.
Вероятно, это даже хорошо, что он такой. В противном случае (будь он супер-дядькой во всех отношениях) другие персонажи, например, Монро (мой любимчик, кстати), Беда, Хэнк, они терялись бы на его фоне, да и вообще были бы не нужны. Ну и плюс, в чем бы тогда было развитие героя Ника, если бы весь он был на мой вкус, остались бы только "махалки-кровопускалки" и т. п., что,на мой взгляд, далеко не самое интересное в этом сериале.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10