Полная мера

arsenalonly писал(а): Ну во первых это сама идея, ведь именно из за нее практически все начинали его смотреть, идея ВВ не такая оригинальная...

"Ганибал", "Американский психопат", отчасти даже "Психо" - много есть фильмов с маньяком в главной роли вообще-то. сериалов только мало. однако я не припомню фильма про варщика мета - тема менее героическая и более спецефическая. А ещё занятно что по ходу действия Уолтер прогрессирует в сторону "от нормального человечества" к каким-то криминальным вершинам, в то время как декстер лишь немного, но движется по пути интеграции в нормальное общество - заводит жену, рожает детей, ищет друзей. тут он напомиает мне Хауса - берут асоциального урода и давай его "проводить сквозь серии жизненных коллизий" чтоб он таки понял как он неправ и несчастлив вдали от человеческих ценостей. Там дошло до того, что была и клиника для душевнобольных, и лечение наркозависимости, и роман с начальством. инртересно что ждёт нас в Декстере? в любом случае не могу сказать что сериал интересен своей оригинальностью.
 

arsenalonly писал(а): Во вторых это манера повествования, когда нам показывают что Декс про себя думает, какой у него ход мыслей, для меня это находка...

вот уж точно не оригинальная находка. вспомиаются на вскидку "Казино", "Голос грехов", монологи специально стереотипного нуар-персонажа Роршаха и тонны другого. Вообще это скорее клише для фильмов с антигероями в центре повествования - тонны нуара по такому прицпу построены. даже тот же "город грехов" - это же концентрат шаблонов нуара, каким он и задумывался в своём комикс-варианте. Помнится "Блейдраннера" для повышения понятности зрителю когда-то продюссеры озвучивали голосом героя поверх повествования - боялись что иначе народ не поймёт и не проникнется.
 

arsenalonly писал(а): В третьих наличе тонкого и черного юмора в изобилии

кроме Масуки не помню особо юмора в декстере. Да и то - Масука же битард, какой уж там _тонкий_ юмор.. А просто чёрных хахонек и в ВВ есть - помнишь историю с трупом в ванне, например? когда его от пола потом неделю оттирали.
 

arsenalonly писал(а): в ВВ его... если честно что то не препоминаю ни 1 смешного момента, разве что Шредер любит постебаться над кем нибудь...

ну вот да, Гудман - вполне комический персонаж, и играет его актёр-комик и юмор местами потоньше. вообще видел на лосте мнеия что ВВ на половину комедийный сериал, что

fulcrum писал(а): Во все тяжкие" более комичен, половины персонажей смешны, в "Сынах" только один придурок - дрочер :)

.
 

arsenalonly писал(а): Ну и ИМХО атмосферность в Дексе я усматриваю отчетливей

а я вот наоборот. тут уж - точно дело вкуса, но что это за "tonight is the night. the hunters night"? просто бэтмен ей богу, героизм какой-то. не представляю себе Ганибала, Бэйтмена или Джона Доу с такими телегами. помню в пилоте всё это уже было прописано.

Dexter se1 ep1 писал(а): Tonight's the night. And it's going to happen again and again - has to happen. Nice night. Pork sandwiches -- my favorite.
But I'm hungry for something different now.
There he is -- Mike Donovan.
He's the one.
You're mine now, so do exactly as I say.
- What do you want?
- I want you to be quiet.
Now drive.
***
And, yes, I want to play.
I really, really do.

всё это так нереально мрачно и badass, что вообще-то уже слегка комично - как и sin city, например. хвала Аллаху в ВВ нет тёмного закадравого Уолтера с его "today is the day. I'm gonna be making stuff, that'll probably slowly kill lots of kids out there, but I'm sick and tired and I got terminal cancer and a family to feed, so I say: fuck it, it was their choice to do drugs, not mine. all that is mine now lies hidden in that ventilation shaft - 100 000$ cash - that's all that matters for me now, that's all there is left for me" ну тьфу ж блин.)

MydrLosb писал(а): знаете Уолтер на баннере, чем то похож на доктора Фримена из серии игр Half-Life\)))

Ахах)) Фримен закончил со спасением мира и занялся заработком на старость и семью))))

С какого числа блеать примьера???

to werfdsvse
По 1 пункту: Сериал не просто о маньяке( Декстер не типичный маньяк, особенно хорошо показывается в сезоне с Тринити, когда он не стал его убивать сразу, а хотел поучиться как же быть семьянином, коллегой, другом, и справляться со всем этим, но он разочаровался, когда увидел, что Тринити держит свою семью лишь за счет страха), а о маньяке со своей философией (оригинальной), которая эволюционирует с каждым сезоном, и не надо писать что у Ганибала тоже была своя философия...
Идея ВВ, то что Уолтер учитель химии и барыжит метом - это всего лишь средство, а сама идея, это то что от поставленного ему приговора, он из тихони превращается в буйного, он думает терять ему уже все равно нечего, обеспечу семью средствами. С таким же успехом можно было снять фильм про конструктора(учителе ОБЖ), кот. делает самодельные стволы, и барыжит ими вместе со своим бывшим учеником.
По 2: И чего ты к пилоту только прицепился, из его уст вылетают философские фразы : До чего же хрупка человеческая жизнь, любой вдох может стать последним, или размышления его: грешник я или праведник, довольно с меня этих вопросов, я все равно не смогу на них ответить..., а кто сможет? Как много в сериале психологии.
По 3: Когда Декстер пришел первый раз на работу утром без пончиков, Масука говорит: Подумай о своей пассивной агрессии! Или же когда они с Ритой обсуждали   и - рождения ребенка:
Декс: дети забавные  
Рита: больше расходов -
      меньше времени -
      постоянный шум -
Декс: обвисшая грудь)) -
Юмора в разы больше...

Декстер\ВВ\Суперы\Универс - форева, бл.. :D

Глупо сравнивать декстера и ВВ - это совершенно разные сериалы и схожи они только некой атмосферой, не более того. ВВ меня привлекает больше, ибо повествуется об обычном человеке, который пускается во все тяжкие. Декстер же какой то маньячный сериал. Хотя они оба привлекательны..

arsenalonly писал(а): По 1 пункту: Сериал не просто о маньяке( Декстер не типичный маньяк

а по-моему как раз о маньяке. впрочем, не знаю насчёт "типичности" - кто их маньяков поймёт.

arsenalonly писал(а): а о маньяке со своей философией (оригинальной)

ну да ладо вам, оригиальной. тоже мне бином ньютона. свод моральных правил отца-копа, одетый на необоримую тягу к жестокости. как раз популярость декстера во многом в том, что все, а особенно мужчины, чувствуют его к себе некоторую близость. маньяки и супергерои вообще во многом этим своей славе обязаны. декстер сильно похож на реалистичного бэтмена - там даже кто-то про него комикс рисовал помнится.

arsenalonly писал(а): которая эволюционирует с каждым сезоном

а я писал об этом тоже - в основном прогресс идёт в сторону более тесной интеграции в общество.

arsenalonly писал(а): и не надо писать что у Ганибала тоже была своя философия..

кстати была же - например кушал он только плохишей. а уж у Джона Доу сколько было философии, почти схоласт.. маньяки они вообще обычно замороченые на своих пунктиках, а уж некоторая жизненная философия есть у всех людей.

arsenalonly писал(а): Идея ВВ, то что Уолтер учитель химии и барыжит метом - это всего лишь средство, а сама идея, это то что от поставленного ему приговора, он из тихони превращается в буйного, он думает терять ему уже все равно нечего, обеспечу семью средствами. С таким же успехом можно было снять фильм про конструктора(учителе ОБЖ), кот. делает самодельные стволы, и барыжит ими вместе со своим бывшим учеником.

вполне можно было бы. не суть. идея персонажа как раз в том, что он перестал стараться быть хорошим членом общества - ему стало наплевать. я же вроде тоже уже писал об этом.

arsenalonly писал(а): По 2: И чего ты к пилоту только прицепился, из его уст вылетают философские фразы : До чего же хрупка человеческая жизнь, любой вдох может стать последним, или размышления его: грешник я или праведник, довольно с меня этих вопросов

вспомилась вдруг опенинг сцена последней миссии игры Hitman: contracts. "this room. this bullet. there is a bullet for everyone. in the time and a place. in the end." как-то так. или конец batman: forever (простите) "брюс уэйн я или бэтмен? думаю я - оба, не потому что я должен - я так выбираю". это не философия для меня. простите, но это трюизмы - все знают что человек смертен и порой смертен внезапно. что с того? также давно ясно, что мораль - человеческое изобретение и потому некоторая условность. просто законы нуара: персонаж должен говорить за кадром свои мрачные мысли о тщетности жизни и лживости или амбивалентности морали, тая порой в душе доброту, скрытую за болью и цинизмом. это всё просто для пафосу момета и нагнетеия атмосферы. а уж "tonight is the night" Декс через серию все сезоы нудит. да, это круто звучит и это работает, иногда это интересно сформулировано, однако не надо называть Декса философом.

arsenalonly писал(а): По 3:
Юмора в разы больше...

ну ладно, есть там юмор, не спорю. но не скажу что его там на сотни тонн больше чем в ВВ. и там и там есть юмор - это нормально и хорошо.

professorTR писал(а): Глупо сравнивать декстера и ВВ - это совершенно разные сериалы и схожи они только некой атмосферой

глупо сравнивать вещи одинаковые, а не разные. впрочем и это порой имеет смысл. например чтоб понять что они одинаковые а не разные.

ааааааааа больше не могу ждать. пойду вешаться.

мммм, я смотрел только первый сезон и у меня вопрос к смотревшим все:
Он же вроде раком болел, как он еще не умер?